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高音、ミックスボイスについて語る会

カテゴリ その他
メンバー170
コメント2014
nanaのコミュニティってサウンド宣伝ばっかで意味あんの? 実際に楽しく話したりして仲良くなりたい。 高音について語り合ったり、教えあったりして高音のクオリティを上げる、そんな場所が欲しい。 そんなふうに思ったので建てたコミュニティになります。 〜参加事項〜 ・サウンドの宣伝目的だけに貼るのは禁止 ・お互いの高音を伸ばすために、自分なりの高音の出し方を他人にレクチャーする事を惜しまない事 ・許可なくサウンドを貼らないこと の3つだけです。 それが守れる方はどなたでも参加どうぞ!! 高音について語れる人が欲しい!!もっと綺麗に高音出したいけど自分ひとりだけだとこれ以上どうしたらいいかわからないから誰かと一緒に高め合いたい!! なんていう同じような考えの人大歓迎です。 お待ちしてます。
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  • くぼちんのユーザーアイコン
    くぼちん
    ずいぶん前に歌った快晴です。 よければ聞いてください。
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    たゆたん
    > ぷるお

    ざっくり簡単にミックスボイスってどんな状態になればいいの?っていうのが分からないから聞いてるのだと思いますが めちゃめちゃざっくり簡単に言います。 裏声と地声をまぜた声。 は?そんなん知ってるわ って思うかもですがじゃあどーゆー状況になればそうなんだよって話ですよね。 裏声にエッジボイスを混ぜるって聞いたことありませんか? もしなければ多分色んなとこに書いてあるサイトあるので探してみてください。 裏声にエッジを混ぜました。出来ました。でも声を大にすると出ません。 って方が多いんですが 声帯の動きとしては裏声にエッジを混ぜた時の形であってます。 出来ない方で裏声になるって方はその形が維持出来ていません。 地声の方も同じです。 じゃあどーしたら維持出来るのと言われたら裏声にエッジを混ぜた声をどんどん大きくしていくだけなんですよね。 地声っぽい声の方と裏声っぽいミックスの方分かれますよね。それはどちらの成分を多くするかだけなので自分の出したい声のイメージはミックスボイスってもの本体が出せるようになった後でもいいと思います 今ぷるおさんがどこの状況に居るのかは知りませんが 自分で今一度確かめて見てください 裏声とエッジを混ぜた声。 最初は小さくどんどん大きくしていき途中張りのある声になると思います。 それでも実は同じ事が起こってるので意識しながら確認してみてください ここ分からないとか日本語おかしいとかあれば言ってください。 今適当に即興で色々書いてるだけなので

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    ぷるお
    ミックスにしては細すぎる気もしてるんですがこれはミックスボイスでしょうか?
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    Yuki
    > たゆたん

    感謝です!

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    たゆたん
    > Yuki

    自分がどんな声を目指してどう練習したらいいのかコツはなんなのかくらいなら全然聞いてくだされば答えます! 歌は下手なんでそれは専門外です!

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    Yuki
    > たゆたん

    こんなに長文で返信していただいてありがとうございます😭めちゃめちゃ助かります😭

  • Yukiのユーザーアイコン
    Yuki
    > たゆたん

    多分びっくりするほど合ってます笑笑鼻側は閉じてる感覚あります!引き気味に開けるのは新しい感じがするのでもっと練習します!

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    たゆたん
    独り言ですが口の開き方でも声質、声圧など変わったりします。人によるとは思いますが 自分だと顎を前に出すようにして発声すると太く声量のある声が産まれて 逆に引くと志村けんのような声になります Geroやぐるたみんみたいな感じですね。
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    たゆたん
    > Yuki

    絵で回答してあげたいですけどその閉鎖のやり方だと自分の感覚で例えることになってしまうんですが声帯の鼻側と後頭部側って言ってわかるかなー。 それで鼻側を閉じてしまって後頭部側しか空いていないって状態だと思うんですけどどうですか? もしそれだとしたら感覚的には鼻側を広げてあげないと行けないんですけど普通にさぁやれなんて言われても無理だと思うので口を普通に大きく開けるのではなく引き気味に開けたりで声帯も勝手に開いてくれるので参考までに試してみると良いと思います! 鼻側と後頭部側って言うのは簡単に言えば裏声側と地声側ですね。 後頭部側が裏声。鼻先側が地声。

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    Yuki
    > たゆたん

    長文ありがとうございます!! 閉鎖これ以上強くするとがなりみたいになっちゃうんです、、、

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    たゆたん
    > Yuki

    ゆきさんの声8割ミックスの完成系だと思いますけど実際結構閉鎖をキツくしたら張り上げた声になるんじゃないですか?張り上げた声から徐々にいつもやってる自分が思うミックスに下げていくとコツつかみやすいですよ これ以上閉鎖が強くならない!って言う時は 自分はとにかく高い声を出そうと思って毎週カラオケ通って叫んで鍛えたので鍛え方は宛にならないですがとにかく鼻歌で1番高い音を出すを繰り返してたらある程度強くなりました

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    Yuki
    > ターサー・ジール

    感謝すぎます!!! 3年かけてようやく進歩した気分です泣

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    > Yuki

    合ってると思います!

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    Yuki
    閉鎖が弱いだけで発声的には合ってますか、、?
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    Yuki
    > ターサー・ジール

    了解です!練習します! ありがとうございます!

  • ターサー・ジールのユーザーアイコン
    > Yuki

    裏声だと思います。 おそらくは脱力のし過ぎによって声帯が上手く閉じれていないかと。 息を吐きながら声帯で止めてみる練習をしてみるとコツをつかめるかもしれません。

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    Yuki
    これってミックスですか、、、?
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  • ツルギーのユーザーアイコン
    ツルギー
    > ぷるお

    返信遅くなってすみません🙇‍♀️🙇‍♀️ 細かくアドバイスありがとうございます! とっても参考になりました! もう一曲歌ってみたので出来たらでいいのでアドバイス頂けないでしょうか? よろしくお願いします🤲🤲

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    ぷるお
    口頭で説明した方が早いのでもしよかったら聞いてみてください
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    ぷるお
    > ツルギー

    その曲は、いわゆる換声点付近を行き来する曲です。例えばofficial髭男dismのpretender並みに高い曲の場合地声で出すのはまずできないので自然と裏声(ミックスボイス)しか選択肢が無くなるのですが、楓のように中途半端に高い曲は頑張れば地声でも出せる(その代わり喉壊すしスタミナ持たない)せいで、ミックスボイスができない人は地声で張り上げてしまうことが多いです。まず、全体を通して裏声で歌い切ること、次にサビはめちゃめちゃ難易度高いので一旦サビより前を脱力して苦しそうじゃなく歌えるようにすることが大事です。ちなみに今だと、かわるがわるのぞいた穴からのかわ「る」の音からほぼ全て音がズレているのでサビ前を綺麗に歌うのも結構難しいと思います。

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    ぷるお
    > ターサー・ジール

    ありがとうございます!最近色々な声の出し方をするようになったのですがだんだん地声と裏声の区別が付かなくなってきました😢

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    ぷるお
    > ツルギー

    楓は最高峰に難しい曲(ミックスボイスが使える人でも苦労する)です。ミックスボイスができているかできていないかで言われたらできていないですが、それよりも前に音程やリズムを合わせることが大事かと思います。原曲をよく聞いて、力みを取りピッチを合わせるために裏声で全部歌ってみるといいかもしれません。

  • Yenz♂ ~空止腹囁~のユーザーアイコン
  • Yenz♂ ~空止腹囁~のユーザーアイコン
    > ターサー・ジール

    ご無沙汰です。遅くなりすみません。 それ、何となく解ります。ご存知かわからないですが、La'cryma christyという高音バンドのボーカルが、確かに「ん」を「う」と発声しているのが顕著に感じます。 鼻歌=声を張らない発声の歌 とするならば出来ているのかなあという感じですね。 ただこの歌い方をすると何が裏声なのかわからなくなったり、ビブラートがほとんどかけられなくなります汗 雑音ひどいですが貼らせて頂きます。

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    > ぷるお

    恐らくミックスです。

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    ぷるお
    hiBがずっと続くきつい曲の一部なんですが、これはヘッドボイスかミックスボイスどちらでしょうか?かなり薄い音です。
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    たゆたん
    ターサー・ジールさんアカペラでストリーミングハート歌ってあげてはどうですか?自分はミックスボイス練習するときストリーミングハートで練習してましたよ、加工ありきよりもアカペラの方が分かりやすいし他の方も真似しやすいかと思います、ミックスボイスを本気で出したいなら真似を頑張ると上達出来ますしねd('∀'*)
  • ターサー・ジールのユーザーアイコン
    これは完全に「ん」の発声のやつです。 サビ結構高いんですが、ハッキリめに声帯を閉じて「ん」と発声しています。 (ちょっと音域が高すぎて参考になるかはちょっとすみません……)
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    ん→うの発声をしてるやつです。 (まだまだな自分のサウンドで耳障りかと思いますが、参考になれば) 「固定しようも無いか『う』じょうの」 「またさ『う』そをみつけちゃうんだ」
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    > Yenz♂ ~空止腹囁~

    鼻歌で高い声は出ますか? 出せるようになると結構歌いやすいです。 んで、慣れない間は『か「う」じられる』と発音すると「ぽい」です。 傍から聞けばそれでも十分です。 ただ発声している本人は結構なんか「何だかなぁ」感は否めないことがありますがね

  • Yenz♂ ~空止腹囁~のユーザーアイコン
    ところでミックスボイスでもなんでも、「ん」で高音出すのがめちゃくちゃ難しいです。 最後、か「ん」じられる というところがあるのですが、いつも一歩及ばないんですよ。 皆様どうされてます? 裏声で出しゃあいいんですかね…
  • Yenz♂ ~空止腹囁~のユーザーアイコン
    > ぷるお

    有り難う御座います。確かにHYDEもオペラっぽくなってるとこ結構ありますね。 ただVIPに関しては本家は伸ばしたあと「キュッ」と音程を変化させる感じで歌っていて、自分がやっても、っぽさが全然出ませんね。 ちなみに本家もライブ動画では恐ろしく短く切ってました😅

  • ぷるおのユーザーアイコン
    ぷるお
    自分もラルク好きでちょうどこの曲でそういう奥で響かせる歌唱してるのでよければ参考にしてみてください。
  • ぷるおのユーザーアイコン
    ぷるお
    > ターサー・ジール

    オペラってのは極端な例で、そういうチェストよりの部分で響かせる歌唱は多くの歌手が取り入れていますよ。奥に広がる響きを作るためにやや音を引っ込めて出すイメージと言った方が良かったかも知れません。

  • Yenz♂ ~空止腹囁~のユーザーアイコン
    > ターサー・ジール

    有り難う御座います。 やってみます。 やっぱりなかなか難しいという 事がなんとなく分かっただけでも嬉しいです。 不思議なことにL'Arc~en~Cielの虹は同じ音程で、シャウトっぽく歌ってもそんな違和感ないのに、この歌はそうすると微妙なんですよね… 奥が深いです(笑)

  • Yenz♂ ~空止腹囁~のユーザーアイコン
    > ぷるお

    オペラですか。有り難う御座います。 歌えたとてコーラスグループみたいな歌声にはしたくないので、手探りで頑張ってみます。 (コーラスグループの方々すみません) 個性をなくさずというのは難しいですね。

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    > Yenz♂ ~空止腹囁~

    ぷる子様に同じく、あのロングトーンはかなり地声よりのミックスですので、その練習が必要になってきます。 わたしもよくシドさんの曲を好きで歌っている(投稿はしていませんが)のですが、「憧れをい"まー"」の所は太さを出すために「まー」ではなく「もー」に"近い"発声をしてます。 あと気にしていることは、喉のいつもより奥の辺りで発声する感じですかね。 ホントに地声寄りのミックスなので、練習有るのみですね。

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    ぷるお
    > Yenz♂ ~空止腹囁~

    hiAのロングトーン部分ですかね?ゆずみたいな突き抜ける高音はちょっととげとげしすぎますし確かに合わないかもですね。オペラ歌手みたいな太めな響きを作りつつミックスボイスで出すといいかもですね

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    > ターサー・ジール

    そおなんですね。 判定どうもです。 ご存知かわかりませんが、シドのV.I.Pという曲の、 憧れはいまー の まー の部分がとても出しにくいです。 ゆずみたいな出し方をすると圧が強くなりすぎてバランスが悪くなるし、地声だとしんどいです。 ご存知でしたら分析頂けたら嬉しいです。

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    ぷるお
    実例でごわす
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    ぷるお
    > ツルギー

    まず、曲をよく聞き込んでリズムがばっちし合うようにしましょう。HOWEVEREはキーの高低差があってミックス練習するにはかなり難しい曲だと思います。粉雪あたりのhiAロングトーンを力まず出せることを第一目標にするといいかもしれません。どうしてもHOWEVEREで練習したい場合こんな感じで曲全体を全て裏声で歌う練習をしたのち軽め地声で歌うことを習慣付けるといいかもです!

  • ターサー・ジールのユーザーアイコン
    > ツルギー

    もし詰まっていないのであるならば、この御無礼をお許しください。 詰まっていないなら、おそらく鼻腔共鳴を意識しすぎなのかもしれません。 先程申し上げました通り、鼻腔共鳴は重要です。 だからといって、歌う時に常に意識はしておらず、ミックスを出すと無意識に鼻腔共鳴している状態なのです。 大切なのは「どれだけ何も意識せずに高音を出すか」です。 自転車を乗っている時にどうやってバランスを取っているかと同じく、「無意識」です。

  • ターサー・ジールのユーザーアイコン
    > ツルギー

    大変失礼ながら、鼻が詰まっていますか?(花粉の季節ですし) もし詰まっているようであれば、練習は控えた方がいいかもしれません。鼻が詰まった状態だと僕でもミックスは出ないです。 なにせミックスは鼻での響きが命です(意識はしていませんが)。

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    > Yenz♂ ~空止腹囁~

    綺麗なミックスです。 声質的にスピッツとか似合いそうで羨ましいです。

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    ツルギー
    自分なりに歌い方を改善してみたんですが、どうでしょうか?
  • Yenz♂ ~空止腹囁~のユーザーアイコン
    ミックスボイスが何か知らないですが、これはミックスボイスですか? https://nana-music.com/sounds/05e5abe5
  • ツルギーのユーザーアイコン
    ツルギー
    > ターサー・ジール

    ありがとうございます!

  • ターサー・ジールのユーザーアイコン
    > yuki

    裏声ですね